| Débutant et plein de questions | |
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Shak
Nombre de messages : 51 Age : 34 Localisation : Montréal Date d'inscription : 16/10/2012
| Sujet: Débutant et plein de questions Mar 16 Oct 2012 - 14:59 | |
| Bon bin d'abord bonjour!, j'suis nouveau ici comme dans le hobbie et j'ai comme qui dirait un peu, beaucoup fouarer la peinture de mon premier essaie: En fait, j'me suis lancer dans le tas sans trop savoir comment (bien) faire et ça à donné ce que ça à donné... C'est la Viper srt10 ACR de Revell (Je sais, y manque de peinture dans l'intake.. je l'ai pas retoucher parce qu'elle le résultat final me plait pas.. mais si je peux lui refaire une belle peinture et quelques petits ajustement ici et la, ça serait pas pire! ^^ Premièrement faut savoir que j'ai pas un gros budget, donc en partant on élimine le air brush, le paint booth pis toute le gros kit. J'fais ça sa table de cuisine avec un exacto, une lime à ongle, du papier sabler, de la crazy glue, du masking tape, d'la paint Tamiya colors en spray pour le body pis de la humbrol email pour les pièces de moteurs et d'intérieur. Je sors shooter ça en vitesse dans le garage et je reviens pour pas 'fuimer' ma cuisine.. J'suis conscient que c'est pas les conditions optimales, mais la j'ai vraiment pas fait attention, j'ai pas laver les pièces avant de les peinturer, mais j'imagine qu'avec un peu plus de préparations et d'attention je devrais y arriver. J'ai quand même quelques questions. 1. Si je veux refaire ma peinture, j'ai lu que vous utilisiez presque tous du easy-off, dans un contenant pendant 2-3 jours, mais j'en ai aussi lu un qui parlait de frotter la peinture à l'eau chaude..Oo ça marche vraiment? Parceque ça reviens pas mal moins cher au final, même s'il faut surement pas mal plus d'efforts. non? 2. Est-ce que ça s'achète juste les décals d'un modèle en particulier, parce que j'imagines que eux y'a pas moyen de les sauver en voulant refaire la peinture.. ^^' 3. Est-ce que le clear de char peut être appliquer sur la peinture tamiya et est-ce que la peinture tamiya colle bien au primer de char ? 4. Vous peinturer toute vos pièces avant d'entamer votre build ou au fur et à mesure ? Ou une fois fini ?!? 5. Y'a tu moyen de savoir à l'avance la couleur des décals... parce que ça ma fait chier de me rendre compte que la stripe rouge enfait elle était orange une fois la boite ouverte... :arrow: vous aller pas me dire que ça ressemble à du orange ça: - Spoiler:
Même le vrai char yer pas orange caline. :p - Spoiler:
6. À part Udisco à montréal, et préférablement plus dans l'est de la ville(genre anjou, montreal-nord), y'a tu une (bonne) place pour acheter des modèles, ou à la limite juste du matériel( colle, peinture, primer, clear, ect ) ? P.S. Si vous avez des commentaires ou des conseils vous gênez pas, je prends tout. | |
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Signmike
Nombre de messages : 1903 Age : 72 Localisation : Chateauguay Date d'inscription : 09/11/2007
| Sujet: Re: Débutant et plein de questions Mer 17 Oct 2012 - 11:59 | |
| J'avais publié un sommaire de se que j'utilise pour mes modèles.
Voici ma liste, T'es pas obligé de te procurer tout ça. Voici mon choix de peintures que je préfère. Au fil des temps j'ai essayé et choisi ce qui correspond à ma façon de travailler. Celles qui à mon avis donnent le meilleur résultat sans problèmes.
HUMBROL
Rouge satin................................no. 174 Rouge lustré...............................no. 19 Aluminium Metal Cote.................no. 27001 Polished Steel Metal Cote............no. 27003 Gun Metal, Metal Cote.................no. 27004 Noir lustré...................................no. 21 Noir satin..................(trims)........no. 85 celui si est excellent Blanc Mat......................................no. 34
Mat Cote bouteille carrée
TAMIYA
Blanc lustré..................................X2 sèche vite Clear Red.....................................X27 Clear blue.....................................X23 Clear Yellow.................................X24 Gun Metal....................................X10 Metallic Grey................................XF56 Flat Aluminium.............................XF16 Noir Mat.......................................XF1 Desert Yellow...............................XF59 Flat Earth.....................................XF52 German Grey...............................XF63 Dark Sea Grey.............................XF54 Flat Base.....................................X21
MODEL MASTER email
Silver Chrom Trin..........................2734 Gun Metal.....................................4681 Gold.............................................1744 Bright Brass..................................1782 Ford GM engine blue......................28010 Jet Exhaust...................................??? Italian Red.....................................2719 Glosscote lacquer bouteille carrée......1161
Acryl
Blanc Lustré................................... Noir Lustré..................................... Noir Mat........................................4768 Turn Signal Amber..........................28004 Chevy Engine Red..........................4629 Guards Red...................................4632 Italian Red.....................................2719 Clear Gloss Acryl...........................4638 vitres.
SOLVANTS
Varsol ou equivalent Lacquer thinner, nettoyage du airbrush et pinceaux. Alcool méthylique a 70% CTCorp. Dilluant Acrylique Universel Testors.
Autres aides au modélisme
Colles:
CA, Gorilla Glue chez Canayen Tired, 5,88 pour 20 gr. Zapper pour CA, Udisco Ciment liquide, moi j'utilise du Chrorure de méthylène ( 8$ le litre) Epoxy Lepage en bouteille.
masking tape
Tamiya 3/8 et 1 1/4 Scoth bleu non texturé Scotch reg. auto grade Le tamiya découpé en lanière est le meilleur pour fait des pinstripes à mon avis à cause de son épaisseur. Frogtape jaune est aussi bon et moins cher chez Home Dépot
Diver
Solvaset ou micro sol , Micro set de Microscale pour application de décalqie Micro Flat Micro satin de Microscale
Si vous achetez du Mod Podge chez Omer de Serres, fini satin et vous le dilluez, ça va vous donner la même chose..
Voilà, c'est ce que j'utilise...j'espère que ça va vous aider... | |
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Signmike
Nombre de messages : 1903 Age : 72 Localisation : Chateauguay Date d'inscription : 09/11/2007
| Sujet: Re: Débutant et plein de questions Mer 17 Oct 2012 - 12:09 | |
| Décaper de la peinture à l'eau chaude, première fois que j'en entends parler, Si tu frotte beaucoup, tu pourrait peut etre économiser l'eau...je trouve ça farfelu mais on sait jamais...
Le Easy Off pour four travaille bien. Il y a aussi le Castrol Super Clean qu'on trouve chez Wally mart est bon aussi mais un peu plus lent. Et aussi avec ces produits t'est meiux de porter des gant de caoutchouc, ca affecte lapeau et les reins. Dangereux
Prends le temps de lire dans cette rubrique les différents post, il y a beaucoup de bon truc qui vont t'aider à avoir du plaisir à faire des modèles.
Ca deviens une passion à la longue
Michel
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Killroytech
Nombre de messages : 4652 Age : 60 Localisation : Dans mon propre monde de styrène, Longueuil Date d'inscription : 06/12/2007
| Sujet: Re: Débutant et plein de questions Mer 17 Oct 2012 - 12:51 | |
| Tu as écrit; Y'a tu moyen de savoir à l'avance la couleur des décals... parce que ça ma fait chier de me rendre compte que la stripe rouge enfait elle était orange une fois la boite ouverte..Bienvenue dans le monde fascinant et frustrant du "color matching". D'après la photo (mon opinion, et c'est tout le temps ca le problème avec les couleurs, les opinions) La couleur n'est pas rouge pur, c'est rouge/orange. Ou orange avec un peu de rouge dedans. Si tu veux "matcher" des décalques avec de la peinture, faut essayer-comparer la peinture avant de peinturer la carrosserie. Meme avec du blanc, faut faire ca! Et le fait de coller un décalque de couleur sur du noir peu affecter le décalque. Là j'ai pas vu la feuille du kit, je peux pas savoir si c'est un facteur. _________________ Etre un boss ou un leader? Les boss il y en a en masse, il manque de leaders. | |
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Shak
Nombre de messages : 51 Age : 34 Localisation : Montréal Date d'inscription : 16/10/2012
| Sujet: Re: Débutant et plein de questions Mer 17 Oct 2012 - 13:22 | |
| D'abord à vous deux! ^^ @mike: Pour les couleurs, ça va venir avec le temps je crois. Pour l'instant j'ai évidemment pas le budget pour M'acheter tout ça. :p Et pour l'eau.. bah je vais essayer on sait jamais. Par contre, après y avoir repensé, je crois que je vais investir dans un nouveau kit.. Si j'arrive à faire partir la vieille peinture, la Crazy glue elle va être resté la.. et comme j'ai pas vraiment moyen de frotter le body sans l'enlever du reste, je pourrais plus le recoller. Ou en tout cas, c'est ce que j'ai cru lire sur un autre sujet; La Crazy Glue ne colle pas à elle même!?. ^^' Nouvelle question; C'est quoi au juste le Micro satin et le Micro flat ? À quoi sa sert? @Roy: - Citation :
- le fait de coller un décalque de couleur sur du noir peu affecter le décalque. Là j'ai pas vu la feuille du kit, je peux pas savoir si c'est un facteur.
Je crois pas que ça soit ça parce que j'ai fais mon rouge en premier, et j'ai comparer avec le decal encore sur la feuille et c'était complètement off. Sinon, avoue que la photo du vrai char a l'air pas mal rouge!! :p - Spoiler:
Et si je veux peinture par dessus le decal, est-ce que la peinture va bien tenir ? -- Petit rappel des questions sans réponses. :p - Citation :
- 2. Est-ce que ça s'achète juste les décals d'un modèle en particulier, parce que j'imagines que eux y'a pas moyen de les sauver en voulant refaire la peinture.. ^^'
3. Est-ce que le clear de char peut être appliquer sur la peinture tamiya et est-ce que la peinture tamiya colle bien au primer de char ?
4. Vous peinturer toute vos pièces avant d'entamer votre build ou au fur et à mesure ? Ou une fois fini ?!? Et nouvelle question: Sur le plan du General Lee 1/16, y'a une indication 'Heat Seal'. ?! J'ai pas encore passer à travers le plan, mais je demandais si j'allais avoir besoin d'un outil spécial? La photo: - Spoiler:
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Killroytech
Nombre de messages : 4652 Age : 60 Localisation : Dans mon propre monde de styrène, Longueuil Date d'inscription : 06/12/2007
| Sujet: Re: Débutant et plein de questions Mer 17 Oct 2012 - 13:32 | |
| 2. Est-ce que ça s'achète juste les décals d'un modèle en particulier, parce que j'imagines que eux y'a pas moyen de les sauver en voulant refaire la peinture.. ^^' -Les décalques du kit sont vendus avec le kit, c'est pas commun d'en retrouver tout seul. C'est pas vendu par la compagnie tout seul. Oui ca serais bien mais ils le font pas. 3. Est-ce que le clear de char peut être appliquer sur la peinture tamiya et est-ce que la peinture tamiya colle bien au primer de char ?Clear d'auto sur le Tamiya: DANGER! le clear d'auto est très...puissant en solvants. Oui, la Tamiya colle très bien au primer d'auto. N'importe quoi colle bien au primer d'auto. Sauf certains primer d'autos endommagent le plastique en dessous. 4. Vous peinturer toute vos pièces avant d'entamer votre build ou au fur et à mesure ? Ou une fois fini ?!?-Ca varie d'une piece à l'autre, à cause des supports de grappe. Je peu juste dire que c'est de l'expérience qui aide pour ca. Autrement je vais écrire un manuel de 50 pages pour ce sujet! _________________ Etre un boss ou un leader? Les boss il y en a en masse, il manque de leaders. | |
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Signmike
Nombre de messages : 1903 Age : 72 Localisation : Chateauguay Date d'inscription : 09/11/2007
| Sujet: Re: Débutant et plein de questions Mer 17 Oct 2012 - 14:59 | |
| hihihi mets-en. Des fois j'assembla les suspension des kits simple sur les plancher et je peinture à la canette puis je reprends les détails au pinceau. mais si tu fait un modèle très détaillé c'est mieux de considérer chaque piéces comme un modèle en elle même, c'est a dire enlever les lignes de moulage et la sabler et détailler avant de l'installer. Des fois ces un assemblage de pièces que je peinture comme les moteurs/transmission...je rajoute les carbus et cap de valve en dernier pour ne pas les user avec mes doigts... Tu vas voir avec l'expérience ca va venir. Le truc le plus important est d'aller lentement et par étepe
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GuillaumeD
Nombre de messages : 64 Age : 45 Localisation : Beauce Date d'inscription : 27/11/2011
| Sujet: heat Mer 17 Oct 2012 - 21:38 | |
| le heat seal je pense que c'est pour le pièces de la direction. Tu chauffes un tournevis plat avec un lighter et tu fonds le bout des pins pour les agrandir et barrer la pièce en dessus. hummm, pas clair mon affaire, | |
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Shak
Nombre de messages : 51 Age : 34 Localisation : Montréal Date d'inscription : 16/10/2012
| Sujet: Re: Débutant et plein de questions Jeu 18 Oct 2012 - 10:11 | |
| Le heat seal, j'ai vérifié et c'est en plein ça! Bon j'ai une couple de questions encore, mais ^ça devrait êtrel es dernière avant que j'entame le général! Après j'arrête avec mes questions niaisseuses. :p -- - Citation :
- Sauf certains primer d'autos endommagent le plastique en dessous.
1.Comment je fais pour savoir si le primer que j'ai choisi va endommager le plastique ? J'essaie? Celui la, ça vous dit quelque chose? Est-ce que je vais faire fondre mon body avec ça? -- 2.Pour polir vous prenez les compounds en crème ? Parce que j'ai vue des wax en spray au canayien tire, ça marche tu aussi bien ? -- 3.Vous voulez dire quoi par enlever les lignes de moulage ? -- 4.Ou est-ce que ça s'achète du papier testors pour imprimante. Pour faire ces propres décals ? -- 5.Sur ma canette de Hemi Orange, c'est écrit sèche en 1h, manipulable en 3h, mettre toutes les couches voulu en 1h, mais laissé durcir 7jours si on veut remettre d'autre couches(!!!!!) Mais sérieusement ? Je peux pas remettre de peinture avant 7 jours? Et pour les décals ? j'attends aussi tout ce temps la ? Et pour le clear lui ? | |
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brss
Nombre de messages : 388 Age : 40 Localisation : ste-sophie Date d'inscription : 06/01/2009
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Shak
Nombre de messages : 51 Age : 34 Localisation : Montréal Date d'inscription : 16/10/2012
| Sujet: Re: Débutant et plein de questions Sam 20 Oct 2012 - 18:58 | |
| Bin en fait, aujourd'hui j'ai fais des tests sur un vieux body de mustang que j'avais; J'ai attendu juste 1heure avant de mettre le clear pis on dirait bien que ça tiens pas pire pentoute. ^^ Le primer à fait la job aussi sans faire de dommage au body. Et j'ai trouver par moi même ce qu'était les lignes de moulage. ^^' Edit: 2e test: j'avais pas asser sabler je voyais des traces de sablage et j'avais de la pelure d'orange, mais c'est règlé. ^^ Donc mes questions restantes; 1.Pour polir vous prenez les compounds en crème ? Parce que j'ai vue des wax en spray au canayien tire, ça marche tu aussi bien ? 2.Ou est-ce que ça s'achète du papier testors pour imprimante? Pour faire ces propres décals. 3.C'est quoi le windows masking seal ? - Spoiler:
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Killroytech
Nombre de messages : 4652 Age : 60 Localisation : Dans mon propre monde de styrène, Longueuil Date d'inscription : 06/12/2007
| Sujet: Re: Débutant et plein de questions Mer 24 Oct 2012 - 4:57 | |
| Importante différence: Une cire -wax- est comme une couche de clear, tu ajoutes un produit sur ton fini. Le compound, c'est comme du papier sablé ultra-fin. Ca enleve du fini. 3.C'est quoi le windows masking seal ?Tu mets ca sur les fenetres pour les masquer, pour peinturer par-dessus sans peinturer les fenetres. (phrase qui fait couler un examen de francais. ) _________________ Etre un boss ou un leader? Les boss il y en a en masse, il manque de leaders. | |
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Shak
Nombre de messages : 51 Age : 34 Localisation : Montréal Date d'inscription : 16/10/2012
| Sujet: Re: Débutant et plein de questions Mer 24 Oct 2012 - 13:04 | |
| ah.. donc avec de la wax c'est impossible de ramener un clear mat ( qui aurait été sablé ) à son état lustré, c'est bien ça? | |
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Killroytech
Nombre de messages : 4652 Age : 60 Localisation : Dans mon propre monde de styrène, Longueuil Date d'inscription : 06/12/2007
| Sujet: Re: Débutant et plein de questions Jeu 25 Oct 2012 - 1:42 | |
| Je l'ai pas essayé, alors je peux pas etre certain à 100%, mais je dirait que non? Me semble que c'est beaucoup de travail au lieu de shooter du clear gloss. Je veux etre réaliste+pratique, ici, pas méchant: Il n'existe pas de raccourci pour avoir un beau fini gloss. C'est les memes étapes que d'habitude, beaucoup de préparation, un nettoyage exemplaire, un environnement propre sans poussière pour peinturer et avoir les bons produits compatibles. Il n'y a pas de produits magiques, à part _________________ Etre un boss ou un leader? Les boss il y en a en masse, il manque de leaders. | |
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Shak
Nombre de messages : 51 Age : 34 Localisation : Montréal Date d'inscription : 16/10/2012
| Sujet: Re: Débutant et plein de questions Jeu 25 Oct 2012 - 6:42 | |
| T'inquiète pas, si je poses des questions c'est que je suis prêt èa entendre les réponses. :p Donc counpound = pollissage = effet lustré Wax = pour protégé le beau pollissage du clear. :p
Donc j'ai sablé mes 2 mini coullisse et je reshoote, probablement demain parcequ aujourdhui j'ai pas le temps. ^^ Petite question par contre; j'ai juste deux mini spot d'environ 1cm carré sur la montée vers le toit du quaterpanel, des deux bords; S'tu possible de reclearer ink cette partie la ? ou vu la grosseur de la pièces j'suis mieu de remettre une couche partout pour pas faire de 'fiume' ? | |
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Killroytech
Nombre de messages : 4652 Age : 60 Localisation : Dans mon propre monde de styrène, Longueuil Date d'inscription : 06/12/2007
| Sujet: Re: Débutant et plein de questions Jeu 25 Oct 2012 - 9:19 | |
| Je ne travaille pas assez avec ces produits pour donner une réponse "parfaite". Faudrait voir la section, photos? _________________ Etre un boss ou un leader? Les boss il y en a en masse, il manque de leaders. | |
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Shak
Nombre de messages : 51 Age : 34 Localisation : Montréal Date d'inscription : 16/10/2012
| Sujet: Re: Débutant et plein de questions Jeu 25 Oct 2012 - 15:50 | |
| C'est trop petit, j'arrive pas èa le prendre de facon èa ce qu'on le voit avec mon appareil.. Mais bon, meilleur facon de savoir c'est d'Essayer ! ^^
Edit: bon enfait j'aurai du vraiment essayer.. ¬¬ J'ai décider de refaire une couche entière finalement... pour me rendre compte que je manque de clear... en plein millieu d'une couche... et oui... x.x | |
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mrchevyblack
Nombre de messages : 4510 Age : 66 Localisation : Ste-Julie, Québec, Canada. Date d'inscription : 20/12/2011
| Sujet: Re: Débutant et plein de questions Jeu 25 Oct 2012 - 20:34 | |
| Je ne suis pas capable de comprendre que tu essais de nous décrire....
J'ai une question, j'aimerais bien savoir comment tu peinture, parce que ti a dit que tu manquait de peinture avant de terminé et la tu nous dit que tu manque de clear avant de terminé?????
Une canette peux me permettre de peinturé au moins deux modèles et c'Est la même chose pour le clear!!!!
C'Est des cannette usagé?
C'Est quoi?
De la peinture automobile, pour les modèles, Testors, Tamiya... J'avoue que j'ai un peu de difficulté à te suivre!!!
Si tu pouvais mettre des photos de ce que tu nous explique ca nous aiderai beaucoup à comprendre ton problème!!!
Daniel | |
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Shak
Nombre de messages : 51 Age : 34 Localisation : Montréal Date d'inscription : 16/10/2012
| Sujet: Re: Débutant et plein de questions Jeu 25 Oct 2012 - 22:51 | |
| J'ai utilisé de la peinture de char dupli color du canadien tire qui étaient neuves, pis vu que j'ai fait des coullisses ( shooter dans un garage pas chauffé ces derniers jours, pis j'pas bin bin habitué non plus èa canette.. ) J'met 1 ou 2 couche light pis 2 ou 3 wet, pis c'est un modèle 1/16...
Je pourrais probablement faire deux 1/24 avec la même quantité effectivement.
Pour ce qui est de la question que j'avais cétait de savoir si je reshoot du clear seulement sur une section, est-ce que les vapeur ( le 'fumes' ) va aller faire d'la plure d'orange sur le reste ? Donc, est-ce que je peux re-clearer une partie sans chier le reste..
Je peux pas vraiment mettre cette question la sur photo. pis pour ce qui est du défaut il est très minime, même à l'oeil de proche. Ma caméra arrive pas vraiment à le capter. | |
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mrchevyblack
Nombre de messages : 4510 Age : 66 Localisation : Ste-Julie, Québec, Canada. Date d'inscription : 20/12/2011
| Sujet: Re: Débutant et plein de questions Ven 26 Oct 2012 - 22:05 | |
| J'avais pas pensé que ton Cherger était au 1/16, c''est gros!!!
LE clear juste partiellement, si t'Es pas habitué tes mieux de shooté au complet, par ce que tu explique, pour pas faire de pelure d'orange, tout ce passe dans le coup de poignet!!!!!
Daniel | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Débutant et plein de questions Sam 27 Oct 2012 - 6:44 | |
| pour ma part je mets 3 couche fine de primeur (plastickoat et duplicolor)ensuite 3 a 5 couche fine de la peinture (plastickoat et duplicolor) et ensuite 3 couche de clear.(duplicolor)
il faut toujours faire cela au chaud normalenent tu attend entre chaque couche tu n'est pas oubliger de tout le peinturer la même journée si t'utilise c'est produit.
moi normalement je fait le primeur et la couleur la même journée le lendemain je fait mes détail chrome et autre avec la tamiya au pinceau et ensuite quand tout est sec je mets mes couche de clear.
pour la peinture en canette il a un magasin en face du centre d'achat a gramby genre dolorama et il avait de la peinture splash mais en réalité c'est de la plastic coat (elle va très bien voir ma camaro )a 2.99 la dernièere fois que j'avait été.
en géréral je fait 2 models a 3 avec la canette de couleur 4 a 5 avec le primeur et 4 a 5 avec le clear duplicolor a 6.99 chez canadian tire.
a noter si tu prend de la peinture automobile a l'eau attend vraiement que ta couche soit sec avant l'aplication de l'autre car si ce n'eest pas le cas elle dilui l'autre et sa coule.
j'espèere t'avoir aider
dany |
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Signmike
Nombre de messages : 1903 Age : 72 Localisation : Chateauguay Date d'inscription : 09/11/2007
| Sujet: Re: Débutant et plein de questions Sam 27 Oct 2012 - 9:26 | |
| Pour répondre à une de tes premières question, le Microsatin et Microflat c'est un clear acrylique( genre Mod Podge) vendu par micro Sol. le nom le dit fini satin ou mat que tu rajoute au pinceau sur des pièces peinturées pour avoir le fini de ton choix. Moi j'ai essayé le Mod Podge satin et ça marche si tu le dilue un peu mais la bouteille est grosse et va durer plusieurs années et sécher...je garde mes bouteille de Micro... et va les remplir éventuellement. C'est beaucoup moins cher | |
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Shak
Nombre de messages : 51 Age : 34 Localisation : Montréal Date d'inscription : 16/10/2012
| Sujet: Re: Débutant et plein de questions Sam 27 Oct 2012 - 11:50 | |
| Le dollorama de mon coin est assez nul faut croire. Parce qu'apart quelques Diecast 'glow in the dark' j'ai rien trouvé d'intéressant. :p
Et les produit micro-sol ils se vendent que dans les places de modèles à coller ? Et est-ce que ça marche sur n'importe quelle peinture? Et finalement, tu le dilue avec quoi? du thinner ordinaire ? | |
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Signmike
Nombre de messages : 1903 Age : 72 Localisation : Chateauguay Date d'inscription : 09/11/2007
| Sujet: Re: Débutant et plein de questions Sam 27 Oct 2012 - 14:27 | |
| 1 oui, 2 oui, 3 avec de l'eau ou un peu d'alcool, J,utilise le diluant universel Testors mais plus souvent qu'autrement je prends de l'eau dans mon bac à rinser les pinceaux, hihihi | |
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| Sujet: Re: Débutant et plein de questions | |
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